| Compartir Veure tema anterior :: Veure tema següent |
| Autor |
Missatge |
Bo Diddley
Tocant pels Festivals
Registrat: 12 Ago 2008
Missatges: 683
Ubicació: l'Apartament18
|
 Publicat: Dj Nov 13, 2008 12:08 pm Assumpte: El CD: Ramera de Babilonia |
 |
|
Us deixo un text de l'admirat-igual-que-odiat Kiko Amat, publicat a la columna Visto y no Visto de la revista Rockdelux núm. 266, d'octubre del 2008:
El CD: Ramera de Babilonia
Me es difícil esconder una sonrisa de “Te jodes” cada vez que escucho a alguien de la Industria Discográfica quejarse de la crisis. Si alguna vez en la historia alguien se ha buscado su propio morrón ha sido ésta. Sin entrar a comentar todos los detalles de usura pre-1982, recordemos que esa Industria fue la responsable de lo que llamaremos El Gran Timo del CD, una de las demostraciones más mezquinas y retorcidas de afán de lucro corporativo jamás vistas. El CD; no me hagan hablar. Ese formato insignificante, estúpido, ridículo, feo. Ese posavasos-del-futuro que iba a sustituir al vinilo, que nunca se rayaba, que reproducía mejor el sonido; todo mentiras, claro. Esa cagarruta sónica cuyo caparazón se rompía a los dos días, que era incapaz de soportar la menor sutileza de diseño, que destruía la lógica conceptual del arco narrativo en cara A y B, que tenía que comprimir digitalmente el sonido para almacenarlo... ¿Cómo puede compararse la riqueza, espacio y gordura del sonido analógico con el pssss robótico y enano del digital? El crítico Byron Coley lo decía en el libro Old Rare New: “Los CDs no tienen magia, no tienen alma y carecen de cualquier interés excepto como vehículos sónicos”. Y ni por esto último, me atrevería a añadir.
Por supuesto, aunque todo eso me rompe el corazón, no me afecta directamente. Al no ser uno de los idiotas que sustituyeron sus discos de vinilo (que no “vinilos”, como por alguna razón demoníaca dice todo el mundo) por CDs, mi colección de gloriosos LPS y 7” sigue igual de bella y estrepitosa que el primer día. Las indies puras nunca dejaron de producir vinilo, porque sabían que contenían La Verdad. Hoy se empieza a admitir que el disco de vinilo suena mejor, es mejor: un objeto artístico, una pieza emocional insustituible. Así que, por una vez, ganamos los buenos. Las hordas de zombis sin espíritu que vagan por la Tierra aferrados a sus Ipods y MP3 “bajados” son, como el monstruo de Frankenstein, una creación maléfica de la Industria discográfica. Su tiro en el propio pie. ¿Qué decir, además de “Os lo habéis buscado, tíos”?
Què en penseu?
_________________
http://apartament18.wordpress.com |
|
| Tornar a dalt |
|
 |
Happy Mondays
Tocant pels Festivals
Registrat: 11 Ago 2008
Missatges: 597
Ubicació: Right Here, Right Now, Now, Now, Now
|
| Publicat: Dj Nov 13, 2008 3:58 pm Assumpte: Re: El CD: Ramera de Babilonia |
|
|
Hoy se empieza a admitir que el disco de vinilo suena mejor, es mejor: un objeto artístico, una pieza emocional insustituible.
Totalment d'acord en això.
Las hordas de zombis sin espíritu que vagan por la Tierra aferrados a sus Ipods y MP3 “bajados” son, como el monstruo de Frankenstein
No estic d'acord, no hi ha més democràtic que Internet i els mp3. Tens accès a molt, i això permet fer la tria sense estar condicionat.
I per conluir, el mp3 mai pot amenaçar el disc de vinil, precisament per aquest plus del vinil que no el trobem a cap altre suport, no passa el mateix amb el CD, ja que és:
Ese formato insignificante, estúpido, ridículo, feo. Ese posavasos-del-futuro que iba a sustituir al vinilo, que nunca se rayaba (...) Esa cagarruta sónica cuyo caparazón se rompía a los dos días.
_________________
"Nun te preocupá, mo je faccio er cucchiaio" |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Bo Diddley
Tocant pels Festivals
Registrat: 12 Ago 2008
Missatges: 683
Ubicació: l'Apartament18
|
| Publicat: Dl Nov 17, 2008 7:20 pm Assumpte: Re: El CD: Ramera de Babilonia |
|
|
| Happy Mondays escrigué: |
Hoy se empieza a admitir que el disco de vinilo suena mejor, es mejor: un objeto artístico, una pieza emocional insustituible.
Totalment d'acord en això.
Las hordas de zombis sin espíritu que vagan por la Tierra aferrados a sus Ipods y MP3 “bajados” son, como el monstruo de Frankenstein
No estic d'acord, no hi ha més democràtic que Internet i els mp3. Tens accès a molt, i això permet fer la tria sense estar condicionat.
I per conluir, el mp3 mai pot amenaçar el disc de vinil, precisament per aquest plus del vinil que no el trobem a cap altre suport, no passa el mateix amb el CD, ja que és:
Ese formato insignificante, estúpido, ridículo, feo. Ese posavasos-del-futuro que iba a sustituir al vinilo, que nunca se rayaba (...) Esa cagarruta sónica cuyo caparazón se rompía a los dos días. |
El problema del vinil és la seva poca versatilitat. Ningú gosarà dir que un cd sona millor que el disc de vinil, però ojo, també depén de qüestions externes: necessites un bon aparell de reproducció.
Estic d'acord en el tema estètic del vinil, però em sembla una simple anècdota. I si el grup qu t'agrada, no edita en vinil...que fas?
Aquí hi ha una qüestió de fons molt important, que és la utilització de les tecnologies en relació a l'enregistrament de la música. Digital versus analògic, esta és la gran diferència del vinil. Però, i si prèviament a l'enregistrament els sons es tracten digitalment, que pasa? Donaria per a un debat més extens.
És una tasca àrdua i complicada esclarir per què el vinil ha de ser millor que els suports digitals. Però ningú negarà que un disc sona diferent.
Ah, lo d'internet i democràcia......discrepo bastant. Si internet suposés democràcia no pordríem fer el que estem fent ara, ser lliures per utilitzar-lo per al benefici personal. Estaríem sotmesos a un règim ultraregulador en ares de la voluntat majoritària, que és la democràcia.
De moment, Internet manté un funcionament més anàrquic, o fins i tot tecnocràtic, que no pas democràcia. Creuem els dits perquè no arribe la democràcia a Internet.
_________________
http://apartament18.wordpress.com |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Happy Mondays
Tocant pels Festivals
Registrat: 11 Ago 2008
Missatges: 597
Ubicació: Right Here, Right Now, Now, Now, Now
|
| Publicat: Dt Nov 18, 2008 2:01 pm Assumpte: Re: El CD: Ramera de Babilonia |
|
|
| Bo Diddley escrigué: |
| Estic d'acord en el tema estètic del vinil, però em sembla una simple anècdota. I si el grup qu t'agrada, no edita en vinil...que fas? |
1.- Estic corprès que em digues que la estètica és una anècdota.
2.- No acabo de veure la relació entre comprar un vinil i escoltar un disc, és més, la relació entre comprar un disc amb el format X, i escoltar un disc...per escoltar NO CAL COMPRAR.
| Bo Diddley escrigué: |
| És una tasca àrdua i complicada esclarir per què el vinil ha de ser millor que els suports digitals. |
No crec que sigui millor.
| Bo Diddley escrigué: |
| Ah, lo d'internet i democràcia......discrepo bastant. Si internet suposés democràcia no pordríem fer el que estem fent ara, ser lliures per utilitzar-lo per al benefici personal. Estaríem sotmesos a un règim ultraregulador en ares de la voluntat majoritària, que és la democràcia. |
Bueno, jo em referia a la llibertat de poder triar que volem escoltar, cosa que provoca casos com els Artic Monkeys, un grup que sense disc ja feia plens absoluts....aquesta llibertat (que no crec tingui res que veure amb la tecnocràcia) penso que és bona per a tots els usuaris finals.
_________________
"Nun te preocupá, mo je faccio er cucchiaio" |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Bo Diddley
Tocant pels Festivals
Registrat: 12 Ago 2008
Missatges: 683
Ubicació: l'Apartament18
|
| Publicat: Dt Nov 18, 2008 3:02 pm Assumpte: |
|
|
Per parts:
Quan es parla d'escoltar música, per a mí l'estètica del conjunt és només una anècdota. Pot ser millor o pitjor, però irrellevant al fet propi d'escoltar la música. És més un valor afegit a l'experiència musical que no pas un fonament.
Que el tema de comprar i escoltar música no té relació....és molt dubtós. Potser peco perquè sóc un comprador/escoltador compulsiu de música i no entenc una cosa sense l'altra. És molt subjectiu.
Més clar: No compres. No compres mai més discos. Sí, una persona com tu, a la que li agrada la música. No compres mai més. I jo faré el mateix. I les altres persones que faiguen lo mateix. I que tothom faci el mateix. Me sembla que la frase teua de "per escoltar no cal comprar" tindria els dies comptats. Aprofitem ara a escoltar discos, pos.....
La grabació analògica no és que ho digue jo que és millor, tècnicament parlant. Com diria la propaganda: Miles de estudios lo avalan. Tots coneixem quines són les conseqüències de la compresió digital del so.
Per últim, et puc dir que NO tota la música està disponible de manera gratuïta, ni molt menys. Com a mínim, la majoria de coses que estic cercant últimament no es troben a la xarxa. Per això que no penso que tingue massa sentit la frase de que per escoltar no cal comprar. Podràs escoltar certes coses, però no tot el que tu vols.
Per acabar, deixam dir-te que la llibertat digital està sotmesa de manera inherent a la tecnocràcia, atès el seu caràcter intensivament tecnològic. Però això ja són figues d'un altre paner.
_________________
http://apartament18.wordpress.com |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Happy Mondays
Tocant pels Festivals
Registrat: 11 Ago 2008
Missatges: 597
Ubicació: Right Here, Right Now, Now, Now, Now
|
| Publicat: Dt Nov 18, 2008 7:02 pm Assumpte: |
|
|
| Bo Diddley escrigué: |
Per parts:
Quan es parla d'escoltar música, per a mí l'estètica del conjunt és només una anècdota. Pot ser millor o pitjor, però irrellevant al fet propi d'escoltar la música. És més un valor afegit a l'experiència musical que no pas un fonament. |
Pensava referies al packaging amb el que t'arribava un disc a les mans, no al grup. Si et refereixes al grup clar que em dona igual la estètica, és més, en molts casos ratlla lo ridícul, no penso el mateix amb el tema del packaging, que és algo que sí valoro.
| Bo Diddley escrigué: |
| Que el tema de comprar i escoltar música no té relació....és molt dubtós. Potser peco perquè sóc un comprador/escoltador compulsiu de música i no entenc una cosa sense l'altra. És molt subjectiu. |
Per sort els temps on teniem que afluixar la butxaca cada cop que voliem escoltar un disc, ja han passat...d'aquí que s'esmerin tant en el valor afegit dels discs (vinils?, dvd's?, posters?, tot això i més en els discs que podemo comprar avui)
| Bo Diddley escrigué: |
| Més clar: No compres. No compres mai més discos. Sí, una persona com tu, a la que li agrada la música. No compres mai més. I jo faré el mateix. I les altres persones que faiguen lo mateix. I que tothom faci el mateix. Me sembla que la frase teua de "per escoltar no cal comprar" tindria els dies comptats. Aprofitem ara a escoltar discos, pos..... |
Ja saps que els grups viuen dels directes i no dels discs, d'aquí que penjen les cançons per a descarrega gratuïta , per arribar a molta gent i omplir la sala el dia del concert.
| Bo Diddley escrigué: |
| La grabació analògica no és que ho digue jo que és millor, tècnicament parlant. Com diria la propaganda: Miles de estudios lo avalan. Tots coneixem quines són les conseqüències de la compresió digital del so. |
La màxima audiofreqüència perceptible per al oïda humà està entorn dels 20 kHz, en una conversió analògica-digital el mostreig de la senyal es de 44.100 mostres per segon, tenint en compte que 44.000 mostres pel segon ja garantitzen els 20KHz, no hi ha cap tipo de so que sí podiem escoltar en el vinil i ara no l'escoltem en el audio digital, CAP...que es perd qualitat en la senyal és cert, pero que la oïda humana sigui capaç de detectar la diferència és del tot fals.
| Bo Diddley escrigué: |
| Per últim, et puc dir que NO tota la música està disponible de manera gratuïta, ni molt menys. Com a mínim, la majoria de coses que estic cercant últimament no es troben a la xarxa. Per això que no penso que tingue massa sentit la frase de que per escoltar no cal comprar. Podràs escoltar certes coses, però no tot el que tu vols. |
No tota està disponible, es cert, i això suposo que és una llastima, no?
| Bo Diddley escrigué: |
| Per acabar, deixam dir-te que la llibertat digital està sotmesa de manera inherent a la tecnocràcia, atès el seu caràcter intensivament tecnològic. Però això ja són figues d'un altre paner. |
Puc està d'acord en tu en que Internet és una tecnocràcia, com quasi tot el que funciona a partir del conexiement d'algunes persones, ja que els límits venen marcats pel coneixement d'aquestes i no per la voluntat d'una majoria, sí...tot i això per a la música en particular no hi veig massa barreres en quant a la capacitat que pot tenir un individu per decidir que és el que vol escoltar un cop a la xarxa.
_________________
"Nun te preocupá, mo je faccio er cucchiaio" |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Bo Diddley
Tocant pels Festivals
Registrat: 12 Ago 2008
Missatges: 683
Ubicació: l'Apartament18
|
| Publicat: Dc Nov 19, 2008 9:10 am Assumpte: |
|
|
| Happy Mondays escrigué: |
| Pensava referies al packaging amb el que t'arribava un disc a les mans, no al grup. Si et refereixes al grup clar que em dona igual la estètica, és més, en molts casos ratlla lo ridícul, no penso el mateix amb el tema del packaging, que és algo que sí valoro. |
Me referia al packaging. Claro que es valora, però no deixa de ser una complementarietat més.
| Happy Mondays escrigué: |
| Per sort els temps on teniem que afluixar la butxaca cada cop que voliem escoltar un disc, ja han passat...d'aquí que s'esmerin tant en el valor afegit dels discs (vinils?, dvd's?, posters?, tot això i més en els discs que podemo comprar avui) |
Continuo sense estar d'acord. Depen el que vulgues escoltar, no hi ha més remei que afluixar la mosca. El valor afegit dels discs es comença a notar ara perquè els grups més grans, per poder vendre més, ho fan així. Però els segells minoritaris ja fa temps que intenten aportar un valor afegit als seus discs, mitjançant tirades limitadíssimes i molt currades, per exemple.
| Happy Mondays escrigué: |
| Ja saps que els grups viuen dels directes i no dels discs, d'aquí que penjen les cançons per a descarrega gratuïta , per arribar a molta gent i omplir la sala el dia del concert. |
Alerta: no t'oblides de les persones que posen tot el seu esforç a publicar discos, que estan en una hipotètica segona fila, que se buiden les butxaques per poder fer que el teu grup favorit grabe en unes condicions dignes, i per currar-se un disseny dels packaging que els facin ser encara més atractius per al potencial comprador. O del paio que monta un bolo, perdent diners de la seua butxaca, només per veure a un grup favorit en directe. I així moltes persones que, sense estar implicades directament en la creació musical, en són part indispensable. La música és molt més que unes cançons penjades a internet.
| Happy Mondays escrigué: |
| La màxima audiofreqüència perceptible per al oïda humà està entorn dels 20 kHz, en una conversió analògica-digital el mostreig de la senyal es de 44.100 mostres per segon, tenint en compte que 44.000 mostres pel segon ja garantitzen els 20KHz, no hi ha cap tipo de so que sí podiem escoltar en el vinil i ara no l'escoltem en el audio digital, CAP...que es perd qualitat en la senyal és cert, pero que la oïda humana sigui capaç de detectar la diferència és del tot fals. |
El problema és que no totes les conversions analògiques-digitals es fan a 44.100 mostres per segon, d'aquí el decreixement de la qualitat del so.
| Happy Mondays escrigué: |
| No tota està disponible, es cert, i això suposo que és una llastima, no? |
Llàstima, per suposat. Ells s'ho perden.
| Happy Mondays escrigué: |
| Puc està d'acord en tu en que Internet és una tecnocràcia, com quasi tot el que funciona a partir del conexiement d'algunes persones, ja que els límits venen marcats pel coneixement d'aquestes i no per la voluntat d'una majoria, sí...tot i això per a la música en particular no hi veig massa barreres en quant a la capacitat que pot tenir un individu per decidir que és el que vol escoltar un cop a la xarxa. |
No se tracta de capacitat de decisió per triar allò que vols escoltar o no. Sinó de fer front a les barreres. Per això és una tecnocràcia. No es tracta tant de triar allò que vols escoltar: considero més important la capacitat d'accedir a allò que vols escoltar i de que allò que vulguis escoltar estigui disponible.
Així que no només és decidir i voler, sinó més aviat accedir i poder.
_________________
http://apartament18.wordpress.com |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Happy Mondays
Tocant pels Festivals
Registrat: 11 Ago 2008
Missatges: 597
Ubicació: Right Here, Right Now, Now, Now, Now
|
| Publicat: Dj Nov 20, 2008 9:03 am Assumpte: |
|
|
| Bo Diddley escrigué: |
| Depen el que vulgues escoltar, no hi ha més remei que afluixar la mosca. El valor afegit dels discs es comença a notar ara perquè els grups més grans, per poder vendre més, ho fan així. Però els segells minoritaris ja fa temps que intenten aportar un valor afegit als seus discs, mitjançant tirades limitadíssimes i molt currades, per exemple. |
pero no acabem de dir:
| Bo Diddley escrigué: |
| Claro que es valora, però no deixa de ser una complementarietat més. |
| Bo Diddley escrigué: |
| no t'oblides de les persones que posen tot el seu esforç a publicar discos, que estan en una hipotètica segona fila, que se buiden les butxaques per poder fer que el teu grup favorit grabe en unes condicions dignes, i per currar-se un disseny dels packaging que els facin ser encara més atractius per al potencial comprador. O del paio que monta un bolo, perdent diners de la seua butxaca, només per veure a un grup favorit en directe. I així moltes persones que, sense estar implicades directament en la creació musical, en són part indispensable. La música és molt més que unes cançons penjades a internet. |
No m'oblido, pero no derives la discussió a la part emocional, que el que estem parlant és un altra cosa.
| Bo Diddley escrigué: |
| El problema és que no totes les conversions analògiques-digitals es fan a 44.100 mostres per segon, d'aquí el decreixement de la qualitat del so. |
No hi ha tal problema, perque sí, totes es fan a 44.100, bueno, potser un despistat que passa els seus vinils a digital a casa seva, i no tenint un cert coneixement sobre el software que utilitza no ho fa, pero no trobaras cap CD al mercat que no faci el mostreig a 44100, ni tampoc trobaras cap disc format mp3 via les fonts habituals on el mostregi de la senyal sigui menor.
| Bo Diddley escrigué: |
| Happy Mondays escrigué: |
| No tota està disponible, es cert, i això suposo que és una llastima, no? |
Llàstima, per suposat. Ells s'ho perden. |
Sí, i nosaltres...per tant estem a favor dels mp3 o no??
| Bo Diddley escrigué: |
| No es tracta tant de triar allò que vols escoltar: considero més important la capacitat d'accedir a allò que vols escoltar i de que allò que vulguis escoltar estigui disponible. |
Clar, pero aquí ja entrariem en la base del P2P i la solidaritat, jo agafo pero alhora comparteixo, soc client i soc servidor, em beneficio pero alhora beneficio a un altre...podem considerar aquest mon P2P força solidari, i, aquest si que no funciona com una tecnocràcia.
_________________
"Nun te preocupá, mo je faccio er cucchiaio" |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Bo Diddley
Tocant pels Festivals
Registrat: 12 Ago 2008
Missatges: 683
Ubicació: l'Apartament18
|
| Publicat: Dj Nov 20, 2008 1:01 pm Assumpte: |
|
|
| Happy Mondays escrigué: |
| pero no acabem de dir: |
| Bo Diddley escrigué: |
| Claro que es valora, però no deixa de ser una complementarietat més. |
Quan parlo de tirades limitadíssimes i molt currades no em refereixo solament al packaging: dobles edicions, edicions amb DVD, 10"+CD, 2x7" de lujo inèdits, cassettes.....me referia al valor afegit en música.
| Happy Mondays escrigué: |
| No m'oblido, pero no derives la discussió a la part emocional, que el que estem parlant és un altra cosa. |
Si una discusió Vinil o CD no té contingut emocional, apaga y vamonos.
| Happy Mondays escrigué: |
| No hi ha tal problema, perque sí, totes es fan a 44.100, bueno, potser un despistat que passa els seus vinils a digital a casa seva, i no tenint un cert coneixement sobre el software que utilitza no ho fa, pero no trobaras cap CD al mercat que no faci el mostreig a 44100, ni tampoc trobaras cap disc format mp3 via les fonts habituals on el mostregi de la senyal sigui menor. |
A n'això hem referia jo. Els experiments en condicions estàndard al laboratori no m'interessen massa, de moment. I això no està lligat a la tecnocràcia? jejeje. M'interessa el que es pot fer a casa en escassetat de mitjans, algunes vegades, i amb l'aprofitament del coneixement i la tècnica, en altres. Tampoc voldria entrar en una discussió de mostres per segon, ja et dic que no m'interessa massa.
| Happy Mondays escrigué: |
| Sí, i nosaltres...per tant estem a favor dels mp3 o no?? |
No entenc la relació en estar a favor dels mp3 o no. Que aquests es puguin gravar en un cd no té res a veure. Els mp3 són una cosa i l'àudio dels CDs una altra.
Tot i això et diré que estic a favor dels mp3: em permeten comprar música en CD o Vinil amb major seguretat. Els mp3 són una font de testatge inicial molt vàlida, quan és possible, i per aquells que comprem música ens va de perles, perquè et fa ser molt més selectiu. Gràcies a l'accés a la música digital, es ven més música.
| Happy Mondays escrigué: |
| Clar, pero aquí ja entrariem en la base del P2P i la solidaritat, jo agafo pero alhora comparteixo, soc client i soc servidor, em beneficio pero alhora beneficio a un altre...podem considerar aquest mon P2P força solidari, i, aquest si que no funciona com una tecnocràcia. |
No em referia al p2p. Me referia a l'acció mateixa d'accedir a la informació i de què aquesta estigui disponible o no. I això em sembla que no té res a veure amb el p2p i menys amb la solidaritat. L'accés i la disponibilitat que proporciona el p2p és un fet totalment limitat en el seu propi contingut.
_________________
http://apartament18.wordpress.com |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Happy Mondays
Tocant pels Festivals
Registrat: 11 Ago 2008
Missatges: 597
Ubicació: Right Here, Right Now, Now, Now, Now
|
| Publicat: Dj Nov 20, 2008 4:48 pm Assumpte: |
|
|
| Bo Diddley escrigué: |
| Quan parlo de tirades limitadíssimes i molt currades no em refereixo solament al packaging: dobles edicions, edicions amb DVD, 10"+CD, 2x7" de lujo inèdits, cassettes.....me referia al valor afegit en música.: |
Al final ja no sé si estas a favor del packaging o no, primer em deies que era algo totalment accessori a la pròpia música i ara és un valor afegit d'increible valor.
| Bo Diddley escrigué: |
| Si una discusió Vinil o CD no té contingut emocional, apaga y vamonos. |
Sí però tu m'ho has plantejat com si jo frivolitzes amb la gent que fa possible molts cops "la música" en qualsevol de les seves formes, i no és això el que jo faig, aprecio tota aquesta gent i estimo la música també...i bueno, si em parles de la emoció al posar un vinil al tocadisc et puc dir que sí, és molta, per supost també cada 25/12 al posar un CD al meu cotxe i descobrir nous sons 
| Bo Diddley escrigué: |
| A n'això hem referia jo. Els experiments en condicions estàndard al laboratori no m'interessen massa, de moment. I això no està lligat a la tecnocràcia? jejeje. M'interessa el que es pot fer a casa en escassetat de mitjans, algunes vegades, i amb l'aprofitament del coneixement i la tècnica, en altres. Tampoc voldria entrar en una discussió de mostres per segon, ja et dic que no m'interessa massa. |
Bueno, tu vas iniciar el debat sobre la qualitat al passar d'analògic a digital, si ara no t'interessa...
| Bo Diddley escrigué: |
| No entenc la relació en estar a favor dels mp3 o no. Que aquests es puguin gravar en un cd no té res a veure. Els mp3 són una cosa i l'àudio dels CDs una altra. |
Contrariament al que penses són pràcticament el mateix, un altre cop degut al tema del mostreig d'ona, en alguns casos un mp3 pot tenir més qualitat que un CD...però en definitiva, digital és digital, i CD i mp3 és el que són, formats digitals.
| Bo Diddley escrigué: |
| Tot i això et diré que estic a favor dels mp3: em permeten comprar música en CD o Vinil amb major seguretat. Els mp3 són una font de testatge inicial molt vàlida, quan és possible, i per aquells que comprem música ens va de perles, perquè et fa ser molt més selectiu. |
Sí, tota la raó.
| Bo Diddley escrigué: |
| Gràcies a l'accés a la música digital, es ven més música. |
Bueno, això no s'ho creu ni rita la cantaora!!
| Bo Diddley escrigué: |
| No em referia al p2p. Me referia a l'acció mateixa d'accedir a la informació i de què aquesta estigui disponible o no. I això em sembla que no té res a veure amb el p2p i menys amb la solidaritat. L'accés i la disponibilitat que proporciona el p2p és un fet totalment limitat en el seu propi contingut. |
Ja et dic que P2P o no, el fet que puguis trobar o no música a la xarxa és en el 99'9% dels casos a la solidaritat de tots plegats.
_________________
"Nun te preocupá, mo je faccio er cucchiaio" |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Bo Diddley
Tocant pels Festivals
Registrat: 12 Ago 2008
Missatges: 683
Ubicació: l'Apartament18
|
| Publicat: Dv Nov 21, 2008 9:06 am Assumpte: |
|
|
| Happy Mondays escrigué: |
| Al final ja no sé si estas a favor del packaging o no, primer em deies que era algo totalment accessori a la pròpia música i ara és un valor afegit d'increible valor. |
Me sembla que això jo no ho he dit en cap moment! Quan t'he nombrat edicions limitades me referia a edicions que porten més música, o sigui, més cançons per escoltar, cançons inèdites que no trobaràs en cap altre lloc o de les que només s'han fet 100 còpies. I t'asseguro que no les trobaràs penjades a l'emule.
| Happy Mondays escrigué: |
| Sí però tu m'ho has plantejat com si jo frivolitzes amb la gent que fa possible molts cops "la música" en qualsevol de les seves formes, i no és això el que jo faig, aprecio tota aquesta gent i estimo la música també...i bueno, si em parles de la emoció al posar un vinil al tocadisc et puc dir que sí, és molta, per supost també cada 25/12 al posar un CD al meu cotxe i descobrir nous sons |
Saps que com a mínim el 25/12 el tens assegurat de per vida
| Happy Mondays escrigué: |
| Bueno, tu vas iniciar el debat sobre la qualitat al passar d'analògic a digital, si ara no t'interessa... |
Eiiii, para el carro! no m'interessa saber si es passa a 44.100 mostres per segon o no, això son meros tecnicismes per a gent ben entesa com tu. A mi el que m'interessa és no trobar ripejades de CD en mp3 en uns baixos inaudibles o completament passats d'aguts, o que has de posar el volum al 35 per sentir-ho mitjanament bé. Com pots comprovar sóc molt pragmàtic en aquest tema. Suposo que en això estarem d'acord, i en què ningú té un estudi de gravació a casa, també.
| Happy Mondays escrigué: |
| Contrariament al que penses són pràcticament el mateix, un altre cop degut al tema del mostreig d'ona, en alguns casos un mp3 pot tenir més qualitat que un CD...però en definitiva, digital és digital, i CD i mp3 és el que són, formats digitals. |
Sento no estar d'acord en tu en aquest tema. El mp3 no deixa de ser un sistema de compressió de la música. I no he escoltat mai un mp3 amb més qualitat que un CD (un bon CD àudio grabat en un estudi, claro). Per algo serà, no?
| Happy Mondays escrigué: |
| Bueno, això no s'ho creu ni rita la cantaora!! |
Quietorrrlllll!!!!. Mira: Les vendes l'any 2007 de Sub Pop Records es van apujar un 27%; les de Matador un 24,3%; les de Domino un 21%; fins i tot les de K records van pujar (discret 7%). A més, es van crear més de 1.000 netlabels (sense comptar les gratuïtes) . A Espanya, Jesús Llorente (amo del segell Acuarela) va dir fa poc en una entrevista que havia estat el millor any d'Acuarela.
Que no venguen Oasis, Coldplay o Red Hot Chili Peppers és normal, per això les meves paraules no es poden traslladar al sector comercial.
| Happy Mondays escrigué: |
| Ja et dic que P2P o no, el fet que puguis trobar o no música a la xarxa és en el 99'9% dels casos a la solidaritat de tots plegats. |
Si no et dic que no, però no estàvem parlant d'això, estem parlant sobre les necessitats i capacitats d'accés a la informació i de que aquesta estigui disponible, que per a mi són els dos pilars bàsics de l'ús del coneixement i la tecnologia. El p2p és un tema apart, aixó sí, indissociable a la solidaritat, com bé tu dius. Però ja et dic que la meva reflexió va encaminada més en direcció als fonaments de la infraestructura que no pas als aspectes superficials de la superestructura, com diria Marx.
_________________
http://apartament18.wordpress.com |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Happy Mondays
Tocant pels Festivals
Registrat: 11 Ago 2008
Missatges: 597
Ubicació: Right Here, Right Now, Now, Now, Now
|
| Publicat: Dl Nov 24, 2008 9:44 pm Assumpte: |
|
|
| Bo Diddley escrigué: |
| Me sembla que això jo no ho he dit en cap moment! Quan t'he nombrat edicions limitades me referia a edicions que porten més música, o sigui, més cançons per escoltar, cançons inèdites que no trobaràs en cap altre lloc o de les que només s'han fet 100 còpies. I t'asseguro que no les trobaràs penjades a l'emule. |
Qui ha parlat d'emule? Afortunament el P2P no es redueix a l'emule.
| Bo Diddley escrigué: |
| Saps que com a mínim el 25/12 el tens assegurat de per vida |
Ja queda poc per al d'enguany!!!! 
| Bo Diddley escrigué: |
| El que a mi el que m'interessa és no trobar ripejades de CD en mp3 en uns baixos inaudibles o completament passats d'aguts, o que has de posar el volum al 35 per sentir-ho mitjanament bé. |
Tota la raó en això, afortunadament són poques les vegades que ens sorprenen les ripejades de mala qualitat.
Per altra banda, a nivell professional (o en un simple ordinador personal), i amb el mostreig de 44.100, tant si es ripeja un CD, com un Vinil, el mp3 tindrà la mateixa qualitat que el original, el mateix en el cas Vinil --> CD, un altra cosa seria parlar de si el vinil sona més "calent" que un CD...etc, però això ja és un altre tema.
| Bo Diddley escrigué: |
| El mp3 no deixa de ser un sistema de compressió de la música. I no he escoltat mai un mp3 amb més qualitat que un CD (un bon CD àudio grabat en un estudi, claro). Per algo serà, no? |
Doncs és estrany ja que per definició el mp3 enregistra a 128kbps amb un mostreig de 44.100, tot i que sí es perd informació (en això es basa l'algoritme), cap humà serà capaç de diferencia un track de CD, amb el mateix track en format mp3 ripejat a 128kbps i un mostreig de 44 KHz.
Per tant, és cert que té menys qualitat (fins al punt que no és pot fer el procès a la inversa mp3 ---> CD, ja que el track final no serà igual al que teniem en el CD que haviem ripejat), però és fals que ho poguem notar, per tant a la pràctica sí és igual.
| Bo Diddley escrigué: |
Quietorrrlllll!!!!. Mira: Les vendes l'any 2007 de Sub Pop Records es van apujar un 27%; les de Matador un 24,3%; les de Domino un 21%; fins i tot les de K records van pujar (discret 7%). A més, es van crear més de 1.000 netlabels (sense comptar les gratuïtes) . A Espanya, Jesús Llorente (amo del segell Acuarela) va dir fa poc en una entrevista que havia estat el millor any d'Acuarela.
Que no venguen Oasis, Coldplay o Red Hot Chili Peppers és normal, per això les meves paraules no es poden traslladar al sector comercial. |
Música és tot el que hi ha dins la botiga...i les botigues venen menys ara que abans, si alguns segells venen més fantàstic, però no és il·lustratiu del sector...és que si personalitzem d'aquesta manera no podrem parlar de res, sempre existeix la excepció a la regla.
| Bo Diddley escrigué: |
| estem parlant sobre les necessitats i capacitats d'accés a la informació i de que aquesta estigui disponible, que per a mi són els dos pilars bàsics de l'ús del coneixement i la tecnologia. El p2p és un tema apart |
Per a mi el P2P i l'accés a la informació va lligat, no puc plantejar-me per separat l'un sense l'altre. D'altra banda, si et reafirmes en separar el P2P de l'accés a la informació em sembla que tu plantejes un debat de concepte que passaria per modificar els mecanismes d'una forma tan brutal i tan gran que dubto que es pugui arribar a plantejar.
_________________
"Nun te preocupá, mo je faccio er cucchiaio" |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Bo Diddley
Tocant pels Festivals
Registrat: 12 Ago 2008
Missatges: 683
Ubicació: l'Apartament18
|
| Publicat: Dt Nov 25, 2008 9:13 am Assumpte: |
|
|
Jo no he dit mai que el p2p es redueix a l'emule. He dit emule per posar alguna cosa.
Explica'm una cosa, com és que tinc dos mp3, un a 160 Kbp i l'altre a 320 kpb i un sona millor que l'altre? En teoria la diferència, segons tu és imperceptible, no? Pos jo t'asseguro que es nota i molt!
Quan parlo de música, parlo de música, no del que hi ha dins de la botiga. No m'interessa el més mínim si Miguel Bose o Thalia venen discos, o si la secció de música del Corte Inglés l'han reduït a la meitat en un any. M'interessa saber que cddrome o revolver tenen salud de ferro, i que cada dia hi ha menys intermediaris en la música i això és positiu.
Una altra cosa és la famosa "indústria musical", aquest "sector" que tu anomenes. Però a mi, aquesta indústria hauria de quebrar el més aviat possible. És un estament antic i ranci, que no s'ha sabut adaptar als temps que corren.
Pel que dius de p2p i accés a la informació, sento dissentir: per a mi el p2p està lligat a la disponibilitat de la informació i no pas a l'accés. És el que et vinc dient.
_________________
http://apartament18.wordpress.com |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Happy Mondays
Tocant pels Festivals
Registrat: 11 Ago 2008
Missatges: 597
Ubicació: Right Here, Right Now, Now, Now, Now
|
| Publicat: Dt Nov 25, 2008 11:21 am Assumpte: |
|
|
| Bo Diddley escrigué: |
| Explica'm una cosa, com és que tinc dos mp3, un a 160 Kbp i l'altre a 320 kpb i un sona millor que l'altre? En teoria la diferència, segons tu és imperceptible, no? Pos jo t'asseguro que es nota i molt! |
Ojo!!! no segons jo...
La diferència que tu notes és la que hi ha entre un bon codificador i un de dolent...aquests mp3 no han estat ripejats utilitzant el mateix CODEC, i aprofito per a dir que un CODEC de baixa qualitat no garantitza els mínims teòrics en una compressió a 128 kbps. 128 Kbps i 320 kbps, feta una compressió utilitzant un CODEC de qualitat, t'asseguró que no notaries diferència entre un i altre (i no dic que no siguen diferents, dic que no la notaries)
També és cert que la música escoltada amb un Hi-Fi que tingui un ample marge de freqüències sona força diferent, tant si és CD, vinil, mp3...
| Bo Diddley escrigué: |
Quan parlo de música, parlo de música, no del que hi ha dins de la botiga. No m'interessa el més mínim si Miguel Bose o Thalia venen discos, o si la secció de música del Corte Inglés l'han reduït a la meitat en un any. M'interessa saber que cddrome o revolver tenen salud de ferro, i que cada dia hi ha menys intermediaris en la música i això és positiu.
Una altra cosa és la famosa "indústria musical", aquest "sector" que tu anomenes. Però a mi, aquesta indústria hauria de quebrar el més aviat possible. És un estament antic i ranci, que no s'ha sabut adaptar als temps que corren. |
Ja saps que comparteixo això, però si parlem de mp3 enfront la música no ho podem reduir a segells, bandes concretes...
| Bo Diddley escrigué: |
| Pel que dius de p2p i accés a la informació, sento dissentir: per a mi el p2p està lligat a la disponibilitat de la informació i no pas a l'accés. És el que et vinc dient. |
El que estigui disponible és el que fa possible a molta gent l'accés a la informació.
_________________
"Nun te preocupá, mo je faccio er cucchiaio" |
|
| Tornar a dalt |
|
|
Bo Diddley
Tocant pels Festivals
Registrat: 12 Ago 2008
Missatges: 683
Ubicació: l'Apartament18
|
| Publicat: Dc Nov 26, 2008 4:53 pm Assumpte: |
|
|
| Happy Mondays escrigué: |
La diferència que tu notes és la que hi ha entre un bon codificador i un de dolent...aquests mp3 no han estat ripejats utilitzant el mateix CODEC, i aprofito per a dir que un CODEC de baixa qualitat no garantitza els mínims teòrics en una compressió a 128 kbps. 128 Kbps i 320 kbps, feta una compressió utilitzant un CODEC de qualitat, t'asseguró que no notaries diferència entre un i altre (i no dic que no siguen diferents, dic que no la notaries)
També és cert que la música escoltada amb un Hi-Fi que tingui un ample marge de freqüències sona força diferent, tant si és CD, vinil, mp3... |
No, si al final m'acabaràs donant la raó.....
| Happy Mondays escrigué: |
| Ja saps que comparteixo això, però si parlem de mp3 enfront la música no ho podem reduir a segells, bandes concretes... |
Ahhhh, es que no sabia que estàvem parlant de mp3 enfront la música....però quina música?
| Happy Mondays escrigué: |
| El que estigui disponible és el que fa possible a molta gent l'accés a la informació. |
No entenc massa que significa aquesta frase, però si no vaig mal encaminat, no puc estar més en desacord. Per exemple, una pregunta per rebatre ràpidament la teva afirmació: si no tens accés, com saps si la informació està o no disponible?
Una cosa no es pot lligar amb l'altra, són estructures conceptuals diferents, que poden tenir algun tipus de lligam, però únicament quan trobem una afirmació positiva en els dos aspectes, o sigui, amb possibilitat d'accés i amb possibilitat de trobar la informació que busques.
_________________
http://apartament18.wordpress.com |
|
| Tornar a dalt |
|
|
|
|
No pots publicar nous temes en aquest fòrum
No pots respondre a temes en aquest fòrum
No pots editar els teus missatges en aquest fòrum
No pots esborrar els teus missatges aquest fòrum
No pots votar a les enquestes en aquest fòrum
|
|
FAQ
Buscar
Llista de Membres
Grups d'Usuaris
Registrar-se
Perfil
Inicia una sessió per veure els teus missatges privats
Iniciar Sessió
